3月7日（星期六）15時30分，十二屆全國人大三次會議新聞中心于在梅地亞中心多功能廳舉行記者會，環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧就“全面加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)”的相關(guān)問題回答中外記者問。本文為E20環(huán)境平臺精編加注版實(shí)錄全集，文中標(biāo)題及括號里內(nèi)容為整理者所加。

　　“大氣十條”部署全面、系統(tǒng)治霾 大氣污染治理將抓好四方面工作

　　經(jīng)濟(jì)日報和中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：今天的北京又是一個“霧霾天”，想請問陳部長，您作為新任的環(huán)保部長對于“霧霾”這個全社會都很憂心的問題，您有什么新的有力舉措來解決它？對于驅(qū)散霧霾，還老百姓一片藍(lán)天，您有沒有信心？

陳吉寧：

　　做校長的時候，每天早晨起來的第一件事情是想學(xué)生的事情。到了環(huán)保部，每天起來第一件事情是看天。如果天藍(lán)，不敢懈��；如果是像今天這樣的天，就會感到不安，要加倍地努力。剛才你說的霧霾問題，確實(shí)是我們現(xiàn)在面臨的一個突出環(huán)境問題。

　　去年，全國300多個地級以上城市中80%未達(dá)到國家空氣質(zhì)量二級標(biāo)準(zhǔn)。長三角、珠三角，特別是京津冀地區(qū)，大面積霧霾頻繁發(fā)生，引起社會各界和新聞媒體的高度關(guān)注。

　　黨中央、國務(wù)院對這件事情高度重視：習(xí)近平總書記對環(huán)境保護(hù)工作和大氣污染治理多次提出新的思想、新的論斷、新的要求。李克強(qiáng)總理去年在政府工作報告上提出，要像向貧困宣戰(zhàn)一樣堅決向污染宣戰(zhàn)。張高麗副總理，也多次作出重要批示。

　　2013年9月，國務(wù)院出臺了《大氣污染防治行動計劃》，也就是我們說的“大氣十條”，從十個方面提出了35項具體的措施。這是對我們下一個階段治理霧霾的一個全面的、系統(tǒng)的部署，是今后幾年我們治理霧霾的行動指南和路線圖。

　　應(yīng)該說，“大氣十條”出臺以后，我們各地、各部門都進(jìn)行了艱苦的努力，開展了大量的工作。我到環(huán)保部第一天，就讓有關(guān)司局給我拿一個單子，去年一年大氣污染治理、霧霾治理，我們做了什么工作，看一看，這個單子很長，我今天把幾點(diǎn)給大家念念。

　　去年，實(shí)際新增電力行業(yè)脫硫脫硝除塵改造分別為1.3億、2.6億、2.4億千瓦，脫硫脫硝裝機(jī)容量占比達(dá)到95%和82%；3.6萬平方米鋼鐵燒結(jié)機(jī)新增煙氣脫硫設(shè)施，占比達(dá)81%；6.5億噸水泥熟料產(chǎn)能新型干法生產(chǎn)線新建脫硝設(shè)施，占比達(dá)83%；淘汰黃標(biāo)車及老舊車600余萬輛，超過過去3年的總和；淘汰燃煤小鍋爐5.5萬臺，各地煤改氣工程新增用氣量25億立方米。各地環(huán)保部門向公安機(jī)關(guān)移送涉嫌環(huán)境違法犯罪案件2080件，是過去10年總和的2倍。

　　我看了這個單子以后感到，沒有哪個國家在這么短的時間里，用這么大的工程和投入治理霧霾，我們是在用硬措施、硬任務(wù)來應(yīng)對硬挑戰(zhàn)。

　　我們有沒有一些效果呢？去年，全國首批實(shí)施新環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的74個城市，總體上PM2.5平均濃度降低11.1%。剛才我講的三大區(qū)域也降低了10%-12%，特別是京津冀地區(qū)降低了12.3%。

　　你剛才問我有沒有信心。我想，從國際經(jīng)驗(yàn)和“APEC藍(lán)”實(shí)現(xiàn)的過程來看，我們要實(shí)現(xiàn)大氣污染質(zhì)量的明顯好轉(zhuǎn)，不能靠老天，必須把污染物排放量從現(xiàn)在的千萬噸水平降到萬噸級水平。能不能做到？是可以做到的，但是難度確實(shí)很大，需要我們付出額外的努力。

　　今年，大氣污染治理將主要抓好四個方面的工作：

　　一是修訂大氣污染防治法。解決兩個問題。第一個是要把新的環(huán)保法公布之后，老的大氣污染防治法不適用的部分修改過來，使它們保持一致。第二個就是要把這些年在大氣污染治理方面形成的一些好的經(jīng)驗(yàn)、好的制度、好的政策用法律形式固定下來，包括聯(lián)防聯(lián)控，包括重點(diǎn)地區(qū)燃煤量的控制，包括多污染物的協(xié)同控制等等。

　　二是全面實(shí)施“大氣十條”。去年是第一年，今年是第抓實(shí)干，提高治污水平，大幅減少污染物排放量。

　　三是加大科學(xué)治霾和系統(tǒng)治霾的水平。隨著主要污染物的減排，后面減排的成本會上升。所以我們要科學(xué)治霾，加大源解析的力度，要讓“大氣十條”這個好的路線二年，我們要真圖在各地落實(shí)為一個好的施工圖。

　　四是加大信息公開。讓所有的污染源排放暴露在陽光下，要讓我們每一個人成為污染排放監(jiān)督者，動員全社會力量一起來形成共治霧霾的局面。謝謝大家。

　　解決生態(tài)環(huán)境問題，貴在行動，成在堅持，強(qiáng)化創(chuàng)新

　　中央電視臺中國網(wǎng)絡(luò)電視臺記者:有關(guān)空氣污染，我們已經(jīng)感受很深了。但是我國的環(huán)境污染決不是空氣一項這么簡單。過去央視做了大量有關(guān)環(huán)境污染的報道，其中涉及到水污染、耕地污染、礦山污染，甚至現(xiàn)在還有沙漠污染。我想請問陳部長，您能否明確的告訴我們，我國現(xiàn)在的環(huán)境污染問題究竟有多嚴(yán)重，有沒有什么行之有效的方法來解決這些問題？

陳吉寧：

　　長期以來，環(huán)境保護(hù)是我國的一項基本國策，我們歷屆政府一直努力破解發(fā)展與環(huán)境之間的矛盾。特別是黨的十八大提出，把生態(tài)文明建設(shè)納入到“五位一體”的總體布局。整個國家的污染治理進(jìn)程明顯在加速。

　　現(xiàn)在，從污染物總量減排來看，我們四項主要污染物，COD和二氧化硫今年已經(jīng)提前完成“十二五”的任務(wù)，氮氧化物和氨氮預(yù)計也會按期完成。隨著污染物的持續(xù)減排，一些常規(guī)的污染物在國控斷面上已經(jīng)出現(xiàn)了持續(xù)穩(wěn)定好轉(zhuǎn)的局面。但是總的來看，污染物排放量仍然處在一個非常高的水平上，已經(jīng)接近或者說超過環(huán)境容量，在一些地方、在一些時間段，超過還比較多。

　　所以說，我們的環(huán)境形勢仍然十分嚴(yán)峻，表現(xiàn)在三個方面：

　　一是環(huán)境質(zhì)量差。霧霾的問題、水體富營養(yǎng)化的問題、地下水污染的問題、城市黑臭水體的問題等等。二是生態(tài)損失比較嚴(yán)重，特別是水體的生態(tài)損失。三是由于產(chǎn)業(yè)布局不合理，大量的重化工企業(yè)沿河、沿湖、沿江的布局仍然帶來比較高的環(huán)境風(fēng)險。環(huán)境問題已經(jīng)成為我們實(shí)現(xiàn)全面小康的瓶頸問題。

　�。ㄎ覈�當(dāng)前的環(huán)境問題）是在一個發(fā)展階段出現(xiàn)的問題，我們處在城鎮(zhèn)化和工業(yè)化的特殊發(fā)展階段，只要發(fā)展，這個問題就會出現(xiàn)。另外，我們歷史“欠賬”也比較多，還要在解決新增污染排放的同時，解決老的問題。

　　我看了一下，世界各國在發(fā)展進(jìn)程中都面臨這個問題，所以環(huán)境科學(xué)里面有一個很重要的曲線叫“庫茲涅茨曲線”。隨著經(jīng)濟(jì)的增長，污染物排放量增加，到了轉(zhuǎn)型期，過了這個階段之后，污染物排放會下降，我們的峰值相對來說比較高。為什么呢？大家看，從工業(yè)革命以來，所有的現(xiàn)代化國家不講體量，只從人口密度和工業(yè)化帶來的單位土地面積排放量來講，這是一個環(huán)境排污強(qiáng)度，我們現(xiàn)在已經(jīng)超過歷史上最高的兩個國家——德國和日本，超過他們2-3倍。所以，我們面臨著一個人類歷史上前所未有的發(fā)展和環(huán)境之間的矛盾。解決中國環(huán)境問題，不能夠操之過急，也不能期望過快，但是，更不能聽之任之，也不能懶政不作為，因?yàn)檫@是關(guān)系到我們民生福祉和民族未來的長遠(yuǎn)問題。

　　我們也有我們的優(yōu)勢，包括體制優(yōu)勢和制度優(yōu)勢，可以更好地從上向下推動這樣一項工作，我們也有后發(fā)優(yōu)勢。我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)模式總體上是粗放式的，其實(shí)環(huán)境治理又何嘗不是粗放式的呢？我們現(xiàn)在治理工程主要體現(xiàn)在末端治理，如果看過去幾十年技術(shù)發(fā)展的情況，節(jié)約的技術(shù)比如說節(jié)能、節(jié)電、節(jié)水、截污的技術(shù)，清潔生產(chǎn)的技術(shù)，提高生產(chǎn)效率的技術(shù)，他們的進(jìn)步要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于末端治理的進(jìn)步。但是這些紅利沒有釋放出來，為什么？一個是我們創(chuàng)新能力不強(qiáng)，還有就是我們的環(huán)保政策沒有跟經(jīng)濟(jì)政策和發(fā)展政策作深度的融合。所以，李克強(qiáng)總理在政府工作報告中專門談到了環(huán)保稅立法的問題。隨著創(chuàng)新能力的增強(qiáng)，隨著政策深度融合發(fā)揮作用，我想，中國環(huán)境治理的進(jìn)程會進(jìn)一步加速。所以，我對我國的環(huán)境治理充滿信心。

　　李克強(qiáng)總理專門講，我們解決生態(tài)環(huán)境問題，貴在行動，成在堅持。所以我們要用水滴石穿、久久為功的毅力，緊密圍繞改善環(huán)境質(zhì)量的核心，來提高社會對環(huán)境保護(hù)工作的滿意程度。謝謝你的提問。

環(huán)保問題需要世界各國加強(qiáng)合作

　　俄羅斯阿爾發(fā)電視臺記者：環(huán)保問題不僅是中國的問題，也是世界性的問題，請問陳部長，今年會有哪些國際雙邊和多邊方面的合作項目？

陳吉寧：

　　環(huán)境問題是國際社會高度關(guān)注的一個議題，世界各國必須加強(qiáng)在環(huán)境保護(hù)方面的合作，共同應(yīng)對我們面臨的全球和區(qū)域環(huán)境問題，促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展，來共同呵護(hù)地球家園。

　　中國政府作為國際社會負(fù)責(zé)任的一員，一直積極參與聯(lián)合國等政府間組織發(fā)起的各項環(huán)境保護(hù)公約和行動計劃。與發(fā)達(dá)國家合作，來探討引進(jìn)先進(jìn)的理念和技術(shù)，促進(jìn)國內(nèi)的節(jié)能減排；與發(fā)展中國家合作，堅持互利共贏，分享破解發(fā)展和環(huán)境之間矛盾的經(jīng)驗(yàn)；與周邊國家合作，來共同解決我們面臨的環(huán)境問題。

　　2015年，我們將進(jìn)一步深化和拓寬與國際組織、區(qū)域組織和各國在環(huán)境保護(hù)方面的合作，推進(jìn)互利共贏，服務(wù)“一帶一路”戰(zhàn)略實(shí)施，共建綠色絲綢之路，積極履行國際環(huán)境公約規(guī)定的義務(wù)，積極參加全球治理體系規(guī)則的構(gòu)建，包括自貿(mào)協(xié)定和環(huán)境產(chǎn)品清單等相關(guān)的談判，共同推進(jìn)區(qū)域和全球問題的解決，為亞太地區(qū)和全球可持續(xù)發(fā)展貢獻(xiàn)我們的力量。

　　另外，我們今年還要舉辦中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會的年會，這次會議將圍繞“綠色轉(zhuǎn)型和綠色發(fā)展”的主題，分享各自的經(jīng)驗(yàn)，為構(gòu)建中國的環(huán)境治理現(xiàn)代化體系建言獻(xiàn)策。謝謝。

　　六方面工作落實(shí)新環(huán)保法

　　中國青年報中青在線記者：陳部長，您剛才提到新的環(huán)保法，大家都知道，現(xiàn)在我們把新的環(huán)保法稱為史上最嚴(yán)的環(huán)保法，我們發(fā)現(xiàn)一些地方也在抵抗，難免在這些地方無法得到實(shí)施。請問陳部長，您作為新一任的環(huán)保部長，環(huán)保部將采取哪些措施讓環(huán)保法真正“硬”起來，成為一把真正的利劍？

陳吉寧：

　　為落實(shí)好新修訂的環(huán)保法，環(huán)保部將開展六個方面的工作。

　　第一，出臺和完善環(huán)保法的實(shí)施細(xì)則。新的環(huán)保法在落實(shí)政府責(zé)任、提高企業(yè)違法成本和擴(kuò)大公眾參與等方面都有比較大的突破。但是，在具體實(shí)施上還有一些模糊的地方，我們要把這些地方進(jìn)行“細(xì)化”。包括剛才我講的落實(shí)政府責(zé)任。大家看到了，環(huán)保法規(guī)定地方政府要對本地區(qū)的環(huán)境質(zhì)量負(fù)責(zé)，非常明確，環(huán)保法還規(guī)定對地方政府實(shí)行環(huán)境保護(hù)目標(biāo)責(zé)任制考核。具體該怎么做？大家看到，最近我們已經(jīng)對兩個城市政府的負(fù)責(zé)人進(jìn)行公開約談，這就是要落實(shí)地方政府的責(zé)任。我們要在一些地市試點(diǎn)怎樣將環(huán)境保護(hù)納入到干部的政績考核中去？試點(diǎn)怎樣進(jìn)行干部的離任環(huán)保審計或者在經(jīng)濟(jì)審計中納入環(huán)保的內(nèi)容。同時，在生態(tài)損失評估上，現(xiàn)在我們在方法學(xué)上、在人才儲備上還有很多不清晰的地方。包括企業(yè)違法舉證，現(xiàn)在還有一些難度。這些都需要我們進(jìn)一步的完善，這是第一項。

　　第二，一個好的法律不能成為“紙老虎”，我們要讓它成為一個有鋼牙利齒的“利器”，關(guān)鍵在于執(zhí)行和落實(shí)。所以，環(huán)保部把今年定為環(huán)境保護(hù)法的“實(shí)施年”，我們將開展全面的環(huán)保大檢查，對于違法的特別是未批先建的企業(yè)進(jìn)行全面的排查，我們也提出了“四個不放過”，即“不查不放過、不查清不放過、不處理不放過、不整改不放過�！蔽覀円�讓企業(yè)懂得守法不是高要求，是底線。要把過去環(huán)保執(zhí)法“過松、過軟”的狀況徹底改變過來，把守法變成新常態(tài)，敢于碰硬，形成高壓態(tài)勢。我們還將強(qiáng)化刑事責(zé)任追究，發(fā)現(xiàn)一起、查處一起、移送一起。

　　第三，推動地方政府責(zé)任的落實(shí)。我們要對30%以上的市級政府開展督查，強(qiáng)化地方的責(zé)任，解決地方政府在環(huán)境保護(hù)方面的“不作為”行為。

　　第四，加大信息公開力度。及時公開執(zhí)法信息，公開企業(yè)排污信息，保障公眾的知情權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)、舉報權(quán)。在“六五”環(huán)境日，還要推出微信舉報�，F(xiàn)在有一些機(jī)構(gòu)推出了“隨手拍”，我們要在環(huán)境執(zhí)法的過程中，使污染無處躲藏。

　　第五，加強(qiáng)與公安、檢察、法院的協(xié)調(diào)配合，強(qiáng)化環(huán)保執(zhí)法的司法監(jiān)督。

　　第六，強(qiáng)化自身的隊伍建設(shè)，提高我們的執(zhí)法能力。要解決自身不作為和亂作為的問題。謝謝。

“三個結(jié)合”應(yīng)對內(nèi)部腐敗 三項措施改革環(huán)評

　　京華時報記者：今年2月9日，中央第三巡視組在向環(huán)保部反饋巡視意見的時候，特別指出環(huán)評方面的問題突出，在未批先建甚至紅頂中介等問題背后，隱藏的是環(huán)保監(jiān)管的失職和腐敗問題，請問陳部長將如何解決這些問題，又如何應(yīng)對環(huán)保系統(tǒng)內(nèi)腐敗的問題？

陳吉寧：

　　2月9日中央巡視組向環(huán)保部通報了中央巡視的情況。環(huán)保部高度重視，成立了整改落實(shí)工作領(lǐng)導(dǎo)小組，我擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組的組長。一個月以來，我們開了多次會議，來落實(shí)整改的工作，一件一件的分析，一件一件的落實(shí)。應(yīng)該說，中央巡視組提的這些問題，切中要害，實(shí)事求是。這些問題反映的不僅是環(huán)保部自身的問題，也有整個環(huán)保系統(tǒng)的問題。其中的原因，包括制度上的漏洞，包括管理上的缺陷，包括工作作風(fēng)問題。

　　我們提出“三個結(jié)合”，即整改要與制度建設(shè)結(jié)合起來，把制度的籠子扎牢、扎密，要跟新環(huán)保法的實(shí)施結(jié)合起來，要和環(huán)保部轉(zhuǎn)變工作作風(fēng)結(jié)合起來。

我們將開展幾個方面的工作：

　　一是堅決查處一批未批先建、擅自變更的環(huán)評違法行為，要把違法企業(yè)納入誠信“黑名單”，把一些情節(jié)惡劣的企業(yè)移交司法。要在社會上引起震動，表明我們的堅決態(tài)度和信心。

　　二是徹底解決環(huán)評“紅頂中介”的問題。我們決不允許“卡著審批吃環(huán)保、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里向媒體朋友承諾，環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個環(huán)評機(jī)構(gòu)，今年率先全部從環(huán)保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環(huán)評資質(zhì)。

　　三是深化環(huán)評制度的改革。要讓它陽光化，壓縮環(huán)評審批權(quán)的空間，強(qiáng)化兩項宏觀控制。一個是項目落在什么地方？不能把一個不該建的項目放在生態(tài)敏感區(qū)和飲用水保護(hù)源地，另一個是要強(qiáng)化行業(yè)的污染源總量控制。同時，要下放審批權(quán)，強(qiáng)化事中和事后監(jiān)管。

要支持PX、垃圾焚燒等設(shè)施依法建設(shè)

　　中國網(wǎng)記者：陳部長您好，我國部分地區(qū)曾經(jīng)因修建PX和垃圾焚燒場項目引發(fā)一些群體性事件，您有什么看法？另外，環(huán)保部怎么消除公眾的疑慮，使老百姓放心修建在身邊的這些項目是安全的？

陳吉寧：

　　謝謝您的提問。我自己過去也一直關(guān)心這個問題。去年在清華畢業(yè)生典禮上，我專門稱贊了清華學(xué)生維護(hù)PX詞條，這樣一個堅持科學(xué)真理的精神，大家應(yīng)該關(guān)注到了。隨著公眾環(huán)保意識的提高，大家維護(hù)自身環(huán)境權(quán)益的意識也在提高。在這個過程中，會摻雜一些利益訴求的問題。其實(shí)這個問題不僅在中國有，在世界各國發(fā)展中都有這個問題，英語叫“Not-In-My-Back-Yard”，我們叫鄰避效應(yīng)。這個事情處理不好，會引起群體性事件，影響政府的公信力，甚至把一個環(huán)境問題擴(kuò)大成為一個社會問題和政治問題。所以，這個問題確實(shí)要非常謹(jǐn)慎地處理。

　　環(huán)保部的態(tài)度也是非常明確的。PX是非常重要的工業(yè)技術(shù)產(chǎn)業(yè)，垃圾焚燒等設(shè)施是重要的城市基礎(chǔ)設(shè)施，我們要支持這些設(shè)施的建設(shè)，但是要依法建設(shè)。要支持技術(shù)先進(jìn)、環(huán)保措施到位，選址符合要求的項目建設(shè)。環(huán)保部門在審批過程中，也要做到信息公開透明，切實(shí)維護(hù)公眾的環(huán)境權(quán)益，依法嚴(yán)格審批，特別是在建成之后也要加強(qiáng)監(jiān)管，讓老百姓放心。

　　在這里，我也希望各級政府提高自身決策的科學(xué)化和民主化水平，特別是在這類項目的前期，在規(guī)劃選址、公眾參與、信息公開等方面加大力度，認(rèn)真聽取公眾的意見，保障公眾的權(quán)益，妥善處理好這類項目的“上馬”問題。同時，我也希望企業(yè)不要躲在政府的后面，要積極溝通，讓利于民，與社區(qū)共建，積極做好相關(guān)工作。

環(huán)保也是經(jīng)濟(jì)增長重要推動力 未來幾年環(huán)保投資需求約8-10萬億元

　　問：當(dāng)前，中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了新常態(tài)，請問經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)會不會有矛盾？怎么協(xié)調(diào)好經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的關(guān)系，在不影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前提下，改善環(huán)境質(zhì)量呢？

陳吉寧：

　　當(dāng)前，經(jīng)濟(jì)下行的壓力確實(shí)在加大，生態(tài)環(huán)境保護(hù)的任務(wù)也非常艱巨，破解和平衡它們之間的矛盾，確實(shí)面臨很大的挑戰(zhàn)。我想，在這里講，挑戰(zhàn)也是機(jī)遇。我們應(yīng)對今天的危機(jī)，就是要避免明天更大的危機(jī)，我們抓住今天的機(jī)遇，是為了明天創(chuàng)造更好的發(fā)展機(jī)遇。

　　所以，首先我們不能回到過去粗放式發(fā)展的老路上，經(jīng)濟(jì)下行壓力大，環(huán)保工作不能放松。

　　第二，我們是在全球競爭的經(jīng)濟(jì)體系下，一個企業(yè)要做大做強(qiáng)，特別是做強(qiáng)，不能靠保護(hù)落后來實(shí)現(xiàn)，要依托提高生產(chǎn)效率，依托技術(shù)創(chuàng)新來由大變強(qiáng)。

　　而它的重要推手，就是提高環(huán)保的要求。好的經(jīng)濟(jì)政策從來都是有利于環(huán)境保護(hù)的。違背自然規(guī)律，最終也是要違背經(jīng)濟(jì)規(guī)律，受經(jīng)濟(jì)規(guī)律懲罰的。

　　另一方面，我想，我們應(yīng)該看到，環(huán)保本身也是當(dāng)前和今后拉動經(jīng)濟(jì)增長的一個重要推動力，有些代表已經(jīng)提出相應(yīng)的建議。中國在未來的幾年環(huán)保投資需求非常大，大概8-10萬億元的水平上，而且這個投資沒有重復(fù)建設(shè)，長期受益，是一個好的拉動經(jīng)濟(jì)增長的動力。我們國家這些年環(huán)保的投入逐漸加大，大家可能注意到，過去三年全社會環(huán)保的投資，每年大概新增1000億元，問題是什么呢？問題是我們現(xiàn)在主要還是靠政府投入來解決，政府投入占的比例30%-40%之間，這個市場還沒有完全的打開，還沒有帶動社會資本進(jìn)入到這個市場，來帶動我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

所以，下一步有幾個方面的工作需要我們突破：

　　一是進(jìn)行價格改革。推動價格體制改革，要形成合理的項目回報機(jī)制。

　　二是進(jìn)一步開放市場。推動包括財政部正在推動的PPP，第三方治理，要推動政府采購服務(wù)、排污權(quán)交易等環(huán)保市場的形成，提高治理效率。

　　三是發(fā)展綠色金融。現(xiàn)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)融資成本過高，環(huán)保產(chǎn)業(yè)很多部分不是暴利行業(yè)，是長期穩(wěn)定的回報，所以要帶動一些有良心的資本、有社會責(zé)任感的資本進(jìn)入到這個市場，要形成一個更好的融資模式的設(shè)計。

　　最后，一定要加強(qiáng)監(jiān)管，規(guī)范環(huán)保市場，特別是環(huán)保企業(yè)要守法，不能成為污染的企業(yè)，要提高服務(wù)質(zhì)量，通過市場的規(guī)范和服務(wù)質(zhì)量的提高，來帶動對技術(shù)創(chuàng)新的需求。

如何在治霾和保證民眾的正常權(quán)益之間尋找平衡點(diǎn)？

　　鳳凰衛(wèi)視鳳凰網(wǎng)記者：現(xiàn)在我們看到內(nèi)地的一些城市，尤其是一線城市出現(xiàn)這樣一個狀況，一說政府治霾就要限制民眾的日常生活，比如限車、限制街面燒烤，甚至限制開火做飯，所以很多民眾有這樣的疑問，為什么一說治霾，不去治理一些特殊的利益部門，反而對待這些弱勢群體，您是怎么看的？在治霾和保證民眾的正常權(quán)益之間是否有平衡點(diǎn)？

陳吉寧：

　　坦率地講，大氣污染的來源，非常廣泛，也極其復(fù)雜，既有大家熟知的像煉鋼、水泥窯、燃煤等這些工業(yè)生產(chǎn)過程的排污，也有機(jī)動車、船舶等移動源的排放，也包括我們自己，比如裝修、餐飲油煙、量大面廣的面源排放。根據(jù)我們這些年的源解析情況，主要在北京、天津和上海，機(jī)動車來源的大概占24%左右，這是平均水平。餐飲、汽修、裝修涂料等活動所占比重大概在10%左右，這是排放的基本情況。

　　治理霧霾，改善空氣情況，需要政府、企業(yè)和公眾形成合力，需要大家共同努力完成這樣一個艱巨的任務(wù)。一方面，我們將認(rèn)真落實(shí)“大氣十條”所明確的各項治污任務(wù)，特別是強(qiáng)化企業(yè)治污，要落實(shí)企業(yè)作為治污主體的責(zé)任。另一方面，每個人都是霧霾的受害者，每個人也是霧霾的制造者。我們這個行當(dāng)里有一個說法，就是每一個人看他排放量很小，微不足道，但是如果大家都這么樣做的話，就會帶來非常大的影響。比如垃圾，一個人扔垃圾影響不大，但是如果每個人扔垃圾，我們的城市會成什么樣呢？

　　所以，環(huán)境污染治理是我們每個人的責(zé)任，我們應(yīng)該從我做起，從現(xiàn)在做起，從身邊的小事做起，轉(zhuǎn)變那些環(huán)境不友好的生活方式。比如少開車，少放一些煙花，家里少用一些水，節(jié)約用水、用電，每個人的貢獻(xiàn)就是對治理霧霾的貢獻(xiàn)。只有通過全社會共同的不懈努力，不做旁觀者，我們才能加快實(shí)現(xiàn)藍(lán)天常在這樣一個夢想。

利馬氣候大會應(yīng)遵守“共同但有區(qū)別的責(zé)任”的原則

　　法國歐洲時報記者：去年11月，中美之間發(fā)表了有關(guān)抑制全球溫室氣體排放的聯(lián)合聲明，但是在12月，我們發(fā)現(xiàn)在利馬氣候大會上中美之間依舊存在分歧，“共同但有區(qū)別的責(zé)任”是中美之間談判最為艱苦的部分。請問陳部長，您認(rèn)為世界各國尤其是大國應(yīng)該如何應(yīng)對全球氣候變化？還有就是今年底將在巴黎舉辦聯(lián)合國氣候變化大會，請問中國政府對本屆巴黎氣變大會有什么新的期待？

陳吉寧：

　　謝謝你的提問。氣候變化談判在國內(nèi)是發(fā)改委牽頭，但是我今天還是想利用這個機(jī)會談?wù)勎业囊恍┱J(rèn)識。

　　去年11月份，發(fā)布了中美氣候變化聯(lián)合聲明，我想這個聲明引起了國際社會的廣泛關(guān)注，也是中美兩國在氣候變化領(lǐng)域合作的重大標(biāo)志性成果，在這個聯(lián)合聲明中明確寫上了“共同但有區(qū)別的責(zé)任”，要考慮各自不同的國情，體現(xiàn)了發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的區(qū)別。這個聲明對推動氣候變化國際談判進(jìn)程和世界可持續(xù)發(fā)展都會產(chǎn)生重要的影響，具有重要的意義。

　　我也注意到，在去年12月份的利馬氣候大會上，發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家在談判的分歧上仍然存在。中國在利馬大會上再一次向全世界展現(xiàn)了負(fù)責(zé)任大國的姿態(tài)，以理性、務(wù)實(shí)、建設(shè)性的姿態(tài)與各方進(jìn)行對話、溝通、協(xié)調(diào)，堅持了共同但有區(qū)別責(zé)任等公約基本原則，為利馬會議取得成功和推動氣候變化國際談判如期達(dá)成協(xié)議作出了積極的重要貢獻(xiàn)。

　　目前，國際社會都在關(guān)心今年下半年的巴黎大會，我們希望各方要遵守聯(lián)合國氣候變化框架公約所確立的“共同但有區(qū)別的責(zé)任”原則，公平原則和各自能力原則，集中圍繞減緩、適應(yīng)、資金、技術(shù)、能力建設(shè)和透明度等要素展開談判，精誠合作，聚同化異，盡早達(dá)成共識，確保巴黎會議如期達(dá)成協(xié)議，不斷強(qiáng)化公約的全面有效和持續(xù)實(shí)施。在這里，我也期待發(fā)達(dá)國家要進(jìn)一步展現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)力，切實(shí)落實(shí)公約下率先減排和向發(fā)展中國家提供資金和技術(shù)支持的義務(wù)，不斷提高行動力度，幫助發(fā)展中國家提高應(yīng)對氣候變化的能力，提振國際社會攜手應(yīng)對氣候變化的信心和雄心。

四方面做好土壤污染治理 三措施加強(qiáng)農(nóng)村環(huán)境保護(hù)

　　新華社新華網(wǎng)記者：日前，有一個環(huán)保公益組織發(fā)布的調(diào)查報告說，在我國湘江流域的一些重金屬工礦區(qū)土壤污染嚴(yán)重，耕地中間的鎘等重金屬超標(biāo)上百倍。想問一下，我國的土壤重金屬污染的總體狀況是怎么樣的？另外，除了耕地污染以外，垃圾圍村、污水橫流以及農(nóng)藥化肥的過度使用都威脅著我國的農(nóng)村生態(tài)環(huán)境，請問部長在農(nóng)村環(huán)境污染治理方面有什么舉措？怎么給大家留住一個美麗的鄉(xiāng)村？謝謝。

陳吉寧：

　　謝謝你的提問。良好的土壤質(zhì)量是維護(hù)農(nóng)產(chǎn)品安全和人民群眾健康的非常重要的保障，黨中央、國務(wù)院對這個問題高度重視，把治理土壤污染確定為向污染宣戰(zhàn)的三大行動計劃之一，目前環(huán)保部正在起草土壤污染防治法，制定土壤污染防治行動計劃。

　　土壤的污染狀況有一個調(diào)查，從調(diào)查結(jié)果來看，部分地區(qū)的污染還是比較嚴(yán)重的，主要是工礦廢棄地的污染十分突出。從調(diào)查點(diǎn)位的統(tǒng)計來看，大家不要有誤解，調(diào)查點(diǎn)位不代表全國的土壤污染狀況，這是兩回事情。從調(diào)查點(diǎn)位情況來看，全國土壤總的點(diǎn)位超標(biāo)率為16.1%，但主要是輕微污染和輕度污染，重度污染點(diǎn)位占1.1%。

　　下一步，環(huán)保部會聯(lián)合有關(guān)部門，進(jìn)一步開展土壤污染詳查，摸清家底，做好污染源的管控。我想，解決土壤污染問題，當(dāng)前重點(diǎn)要做好四個方面的工作：

　　第一， 要建立相應(yīng)的法律制度和標(biāo)準(zhǔn)體系。我們要讓土壤污染治理做到有法可依，有規(guī)可循。第二，加強(qiáng)工礦企業(yè)的環(huán)境監(jiān)管。要切斷土壤污染的源頭，遏制土壤污染擴(kuò)大的趨勢。第三，對污染的土地實(shí)行分級分類管理，做好污染的管控，避免這些污染擴(kuò)散和擴(kuò)大。第四，通過試點(diǎn)示范，建立適合我們國家自己的污染治理的技術(shù)體系，逐步推動土壤污染的風(fēng)險管控和治理修復(fù)。我相信通過這些工作，可以確保農(nóng)產(chǎn)品的安全和人民群眾的健康。

　　關(guān)于您提到的農(nóng)村環(huán)境問題。這個問題現(xiàn)在確實(shí)是環(huán)保工作的一個難點(diǎn)問題，也是一個突出問題。這個問題不僅關(guān)系到農(nóng)民的生產(chǎn)和生活，也涉及到整個社會的公平正義。環(huán)保部和財政部過去通過大力實(shí)施“以獎促治”政策，來帶動農(nóng)村的環(huán)境污染整治，主要通過連片整治的方式解決一批農(nóng)民反映強(qiáng)烈的，比如飲用水安全問題、污水和垃圾的問題。到去年年底已經(jīng)累計投入255億元，治理了多少個村莊呢？大概5.9萬個村莊，受益人口大概1.1億人。經(jīng)過整治的村莊，環(huán)境面貌發(fā)生了較大的變化。

　　農(nóng)村環(huán)境問題現(xiàn)在看來還有幾個這樣的突出表現(xiàn)：一是隨著城市和工業(yè)污染源的治理，農(nóng)村污染源的比例在上升，有一些污染物排放量現(xiàn)在接近“半壁江山”。二是現(xiàn)在全國開展環(huán)境整治的村莊比例還是太低，大概只有10%。所以，農(nóng)村的“臟、亂、差”的問題還是比較普遍。三是農(nóng)村面臨城市和工業(yè)污染轉(zhuǎn)移的現(xiàn)實(shí)問題。四是農(nóng)村的整體生態(tài)環(huán)境退化問題還沒有從根本上遏制，需要我們作出更大的努力。

今后我們做好農(nóng)村環(huán)保工作需要抓好三個方面：

　　一是要把農(nóng)村環(huán)保工作放在整個國家環(huán)境治理工作更加突出的位置，特別結(jié)合大氣污染治理和即將發(fā)布的“水十條”實(shí)施工作，加大農(nóng)村治理力度，推進(jìn)城鄉(xiāng)環(huán)境保護(hù)基本公共服務(wù)均等化。同時結(jié)合新環(huán)保法的實(shí)施，加大執(zhí)法力度，切實(shí)防止工業(yè)和城市污染源向農(nóng)村轉(zhuǎn)移。

　　二是繼續(xù)推動農(nóng)村環(huán)境的連片整治，重點(diǎn)解決生活污水、生活垃圾、畜禽污染的問題，保證農(nóng)村供水的安全。

　　最后，我想，我們需要不斷地探索和改革，到底怎么樣來進(jìn)行農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的制度建設(shè)，包括建立農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的目標(biāo)責(zé)任制，農(nóng)村環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施怎么樣進(jìn)行長期有效的運(yùn)行，怎么樣體現(xiàn)地方政府農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的責(zé)任。這一系列的工作都需要我們在下一步的工作中進(jìn)行不斷地探索。

避免中西部走東部污染的老路 嚴(yán)防污染轉(zhuǎn)移

　　中央人民廣播電臺和央廣網(wǎng)記者：去年騰格里沙漠的非法排污問題被媒體曝光，今年的2月份又有媒體發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)赜辛诵碌奈廴�，環(huán)保部對此有哪些舉措？另外，現(xiàn)在一些產(chǎn)業(yè)正在加速向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移，那邊的生態(tài)環(huán)境往往更加脆弱，陳部長對此怎么看？有什么舉措？謝謝。

陳吉寧：

　　去年9月，媒體對這個問題報道之后，環(huán)保部會同內(nèi)蒙古和寧夏兩個自治區(qū)政府開展了調(diào)查和處理，對相關(guān)責(zé)任人進(jìn)行問責(zé)。內(nèi)蒙古自治區(qū)對阿拉善盟黨政主要領(lǐng)導(dǎo)和其他20名相關(guān)責(zé)任人分別給予了黨紀(jì)政紀(jì)處分。寧夏回族自治區(qū)對中衛(wèi)市環(huán)保局長、副局長、環(huán)境監(jiān)察支隊長、副支隊長予以免職、行政記過和行政撤職的處分。涉案企業(yè)也被責(zé)令拆除廠房和生產(chǎn)設(shè)備，停產(chǎn)治理。同時環(huán)保部要求兩個自治區(qū)政府要舉一反三，開展排查，切實(shí)消除環(huán)境污染的隱患。

　　今年2月份，媒體再次報道，這是我到環(huán)保部沒有幾天發(fā)生的事情。環(huán)保部立即開展了調(diào)查，我們運(yùn)用環(huán)境衛(wèi)星遙感技術(shù)，發(fā)現(xiàn)了24處疑似水體。我們立即派西北環(huán)保督查中心到現(xiàn)場逐一排查，經(jīng)過排查大概有三種情況：第一種情況，老的問題已經(jīng)整改完了；第二種情況，老的問題正在整改中，還在按進(jìn)度進(jìn)行整改，還沒有整改完畢；第三種情況，就是出現(xiàn)了新的問題，我們正在進(jìn)行最終核實(shí)，對新產(chǎn)生的問題，一旦核實(shí)確認(rèn)后，將嚴(yán)肅處理，決不允許“下不為例”，不能一而再、再而三出現(xiàn)這個問題。我們要確保所有整改措施全部到位，并且把這些結(jié)果向社會公布。關(guān)于騰格里沙漠污染的問題，我們歡迎媒體進(jìn)行監(jiān)督。

　　關(guān)于產(chǎn)業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移帶來的污染轉(zhuǎn)移問題，我們也叫“污染上山下鄉(xiāng)”。這些年，中西部的發(fā)展明顯在提速，未來幾年，是中西部地區(qū)進(jìn)一步發(fā)展的關(guān)鍵時期，也是中西部地區(qū)2020年前全面建成小康社會的攻堅期，更是開發(fā)與生態(tài)環(huán)境矛盾的加劇期。所以，我們要避免在中西部地區(qū)出現(xiàn)個別在東部地區(qū)出現(xiàn)的那種發(fā)展與保護(hù)之間矛盾沖突非常大的問題。

為此，環(huán)保部要重點(diǎn)做好四個方面的工作。

　　環(huán)保也有一個“PPP”，就是prevention、prevention、prevention，預(yù)防、預(yù)防、再預(yù)防。預(yù)防是環(huán)保的第一要務(wù)。一旦造成污染了，再治理，成本代價太高了。所以，我們幾年前就開展了關(guān)于西部大開發(fā)和中部地區(qū)發(fā)展戰(zhàn)略環(huán)評，我們要把戰(zhàn)略環(huán)評成果用好，守住三條底線：第一條底線，就是生態(tài)紅線，不能進(jìn)的地方，堅決不許進(jìn)。第二條底線，要守住行業(yè)的排放總量，不能有突破。第三條底線，要守住產(chǎn)業(yè)進(jìn)入西部地區(qū)的準(zhǔn)入條件和標(biāo)準(zhǔn)。我想，通過這樣一些宏觀的預(yù)防措施，來規(guī)避我們在后面的發(fā)展中面臨的突出問題。

　　第二， 加大對西部在環(huán)境保護(hù)方面的資金、技術(shù)和人才支持力度。要提高西部地區(qū)環(huán)保設(shè)施的建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，切實(shí)增強(qiáng)治理污染的能力。

　　第三， 加強(qiáng)對西部的生態(tài)補(bǔ)償。西部地區(qū)是我國的生態(tài)屏障，我國的主要飲用水源都來自于西部，我們應(yīng)該給西部更多的支持、補(bǔ)償，讓他們保護(hù)好生態(tài)環(huán)境。

　　第四，要嚴(yán)格執(zhí)法。嚴(yán)厲打擊環(huán)境違法行為，不能用兩個尺度來執(zhí)法，更不能讓中西部成為污染企業(yè)逃避責(zé)任的天堂，要切實(shí)防止發(fā)生污染轉(zhuǎn)移的問題。謝謝。

中國解決好自身的環(huán)境污染問題，就是對解決全球環(huán)境問題的最大貢獻(xiàn)

　　美國中文電視、美國中文網(wǎng)記者：有媒體報道說，中國霧霾已經(jīng)影響世界其他國家，甚至飄洋過海到了美國，影響了當(dāng)?shù)厝说纳眢w健康，請問您對此如何回應(yīng)？

陳吉寧：

　　我們各國共同擁有一個地球村，我們都有責(zé)任共同維護(hù)好人類賴以生存的地球生態(tài)環(huán)境。

　　你談到跨界污染的問題和污染轉(zhuǎn)移的問題，這是一個非常復(fù)雜的過程，它的機(jī)理、影響因子有非常大的不確定性。今天這個問題是這樣，歷史上又何嘗不是呢？我想，在中國現(xiàn)代化進(jìn)程之中，我們跟所有發(fā)達(dá)國家一樣，都在經(jīng)歷著這樣一個污染物排放比較高的時期。但是我相信你也看到了，中國政府高度重視環(huán)境保護(hù)，從“十一五”以來，通過實(shí)行污染物總量控制，大力推進(jìn)節(jié)能減排，減少了主要污染物排放總量。2013年9月開始，我們實(shí)施了《大氣污染防治行動計劃》，投入力度和行動力度都是前所未有的，也取得了一定的成效。近期還會公布《水污染防治行動計劃》，進(jìn)一步加強(qiáng)河流流域水污染的治理。同時，中國已經(jīng)和周邊有關(guān)國家建立了相關(guān)的機(jī)制，開展環(huán)境方面的合作，我們共同分享信息，共同交流經(jīng)驗(yàn)，共同面對跨界的污染問題。

　　實(shí)際上，中國也參加了很多國際環(huán)保行動計劃和公約。比如說，在保護(hù)臭氧層、削減持久性有機(jī)污染物、控制危險廢物和化學(xué)品進(jìn)出口等國際公約方面，中國都在履行自己的責(zé)任和義務(wù)。最近，環(huán)保部也在積極參加聯(lián)合國環(huán)境署發(fā)起的保護(hù)西北太平洋、東亞海行動計劃和防止陸源污染海域環(huán)境全球行動計劃。應(yīng)該說，中國政府在切實(shí)履行自己在全球環(huán)境保護(hù)方面的義務(wù)。

　　在這里，我要進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)的是，中國解決好自身的環(huán)境污染問題，就是對世界解決全球環(huán)境問題的最大貢獻(xiàn)